两全解决城镇化与“三农”问题——访农业部部长韩长赋

日期：2013-12-23 09:59作者：赵承 董峻起源：新华社

　　两全解决城镇化与“三农”问题，，，是中国实现现代化的重大课题。在农业部部长韩长赋看来，，，中国现代化最重要、最艰巨的工作是解决“三农”问题，，，实现农业的现代化和无数农夫的城镇化；；最大的风险是工业化、城镇化急剧发展，，，而农业和村落发展严重滞后，，，城乡发展严重失衡。

　　韩长赋说，，，贯彻落实党的十八大、十八届三中全会心灵和中央城镇化工作会议部署，，，必须两全解决城镇化与“三农”问题，，，致力缩小工农城乡发展差距，，，尽快补上农业这条“短腿”，，，加快实现农业现代化，，，为城镇化进而为整个国度的现代化奠定更为牢固的基础。

　　记者：大规模的、急剧的工业化和城镇化，，，给农业的发展带来哪些影响？？？

　　韩长赋：工业和城市的急剧发展和由此堆集起来的财富，，，为以工促农、以城带乡奠定了重要的物质基础。经过鼎新盛开30多年急剧发展，，，我们国度人均GDP已经超过6000美元，，，也到了以工补农、以城带乡的阶段。城市人丁的大量增长扩大了农产品的市场需要，，，在数量和质量两个方面，，，都对农业产生了壮大的拉作为用。

　　记者：请您具体分析一下这种拉作为用有多大。

　　韩长赋：一是城里人的消费量显著高于村落人。人们一向以来有一个意识误区，，，以为城里人比村落人吃的粮食少，，，对农业资源的需要就少。其实不然。一个城里人直接消费的口粮，，，也就是主食，，，的确比村落人少。但是，，，城里人消费的肉、蛋、奶及水果、蔬菜等大大高于村落人，，，而这些都必要用粮食来转化，，，或者占用粮田来出产。农夫一次吃一个苹果就够了，，，而城里人喝一杯苹果汁要榨三个苹果。因而，，，单一说城里人粮食消费少于村落人是不确切的。别的，，，城里人消费优质农产品也给农夫的出产和增收创制了新的空间。

　　二是农产品价值的变动。鼎新盛开之初，，，我国城镇化率很低，，，那时的农产品是四小我卖、一小我买，，，注定卖不出好价值。目前城镇化率已经超过50％，，，根基上是一小我卖、一小我买。随着城镇化率的急剧提高，，，很快就会是一小我卖、两小我买了。这无疑为农产品价值提升带来很大机缘。

　　城镇人丁增长和消费结构升级，，，必然拉动农产品需要增长，，，拉动农产品价值上行。农夫和所有农产品出产经营者以及农业村落经济工作者，，，都应该看到和抓住这个汗青机缘。投资农业不会一夜暴富，，，但会得到持久和不变的回报。有兴致、有理想投资和发展农业的企业家、金融家，，，应该有这样一种眼光。

　　记者：工业化、城镇化会给农业和村落带来哪些风险？？？

　　韩长赋：在工业化、城镇化过程中，，，城市和工业的经济效益显著高于农业和村落。在市场自产生用下，，，农业和村落本已相对不足的地皮、资金、劳动力等出产身分会迅速向工业和城市流动，，，出格是向大城市荟萃。

　　随着城市的急剧发展与扩张，，，工业用地急剧增长，，，每年都有大量地皮蕴含耕地转入城市和非农产业。村落和农业的发展资金正本就严重不足，，，村落的存款仍在大量进城，，，险些所有的县都存在着大比例的存贷差。大量村落人才出格是年轻劳动力进城打工，，，在为农夫增长就业和收入的同时，，，也导致了农业高素质劳动力和人才的流失，，，不少处所已经出现重要靠留守老人和妇女种田的情况。

　　工业化、城镇化使村落的出产身分进城，，，是很多国度现代化过程中的一个汗青普遍景象。因而，，，实际中肯定要两全城乡发展，，，预防因强调城镇化而忽视农业、村落、农夫，，，预防各级干部把稳力转移而导致资源身分配置偏离。

　　记者：城乡身分存在哪些不平等互换？？？韩长赋：此刻，，，工农产品价值“剪刀差”逐步解除，，，根基实现了商品平等互换。但是，，，城乡之间、工农之间的身分不平等互换依然存在，，，蕴含地皮、资金、劳动力。

　　首先是地皮。城市建设、工业项目、开发区从村落征用了大量地皮，，，只管征地赔偿用度在逐年提高，，，但还是大大低于地皮市场价值，，，地皮征用和开发让度过程中大量的级差地租被转移到城市建设和工业发展。好多处所的城市建设出格是基础设施建设，，，用的重要是地皮出让收入。这是一个不平等互换。

　　其次是劳动力。每年有2.6亿农夫外出打工，，，其中1.6亿进城打工。近年出处于中央高度器重，，，制订了若干；；づ┓蚬とɡ恼策性文件，，，农夫工的工资水平在逐年提高，，，社会保险也在逐步增长。但与城市职工相比，，，与企业利润收益相比，，，农夫工的工资还是偏低的，，，社会保险水平也是偏低的。农夫进城打工留给城里的“渣滓价值”也是巨大的。这又是一个不平等互换。

　　再次是资金。一方面，，，农夫和农业堆集的有限资金转为存款大量流入城市，，，流入工业项目，，，而农业发展不足资金支持，，，农夫普遍贷款难。另一方面，，，由于资金不足，，，农夫贷款融资成本又比城市高。村落信誉社是农业贷款的主力军，，，为了激励农信社增长贷款，，，不得不给他们一个利率上浮的政策。至于农夫借用地下银号和“抬会”的钱，，，所支付的利钱就更高了。这现实上又是一个不平等互换。

　　应该说，，，身分的不平等互换是农业村落发展相对滞后的重要原因，，，也是城乡利益不均等的凸起阐发。这些问题都要在实际中逐步加以解决。

　　记者：有人说，，，现代化就是要“削减农夫”，，，那么城镇化是否意味着“扑灭村落”？？？

　　韩长赋：上世纪90年代以来，，，中国的城镇化率每年提高明过1个百分点，，，2012年达到52.6％，，，城镇常住人丁已多于村落。按这个速度，，，再过20年，，，中国的城镇化率可能会超过70％，，，而届时全国人丁也将达到15亿的峰值。这就意味着20年后的中国仍将有约莫4.5亿人生涯在村落，，，这就是中国的国情。

　　这也提出一个问题，，，中国农夫要进城，，，但不成能都进城，，，更不成能都进大城市。因而，，，必须两全思考城镇化与新村落建设，，，为村落人建设幸福生涯的美好家园。

　　党的十八届三中全会明确提出，，，要推进城镇化和新村落建设协调推动。因而，，，城乡规划要两全思考，，，城镇化要带头新村落建设，，，而不能取代新村落建设，，，搞所谓“去村落化”。城乡一体化不是城乡同样化，，，新村落应该是升级版的村落，，，而不应该是缩小版的城市。城镇和村落要和谐一体，，，各具特色，，，相互辉映，，，不能有巨大反差，，，也不能没有区别，，，不然就会城镇不像城镇，，，村落不像村落。一些处地点推动城镇化过程中的某些“去村落化”的做法，，，是不切合中国国情的，，，也是不切合城乡两全发展准则和大国现代化法规的。

　　应该说，，，必要的并村及撤村建镇是必要的，，，但要经历一个较长的过程，，，并且要有科学的规划、合理的规模。楼盖得很高，，，农夫上楼了，，，但出产、生涯不方便了，，，生涯成本高了，，，没有田园式生涯了，，，生涯拔除物也没有消解的空间了，，，农夫是不欣喜的，，，不愿意接受的。并且村落正本是个熟人社会，，，此刻各人都是“居民”了，，，谁也不意识谁了，，，矛盾纠纷没法自行排遣了，，，也给基层治理增长了成本。因而，，，建设新村落，，，肯定要从村落现实启程，，，肯定要尊重农夫意愿，，，不能脱离现实求大、求急，，，要两全出产和生涯，，，真正为农夫着想。

　　记者：推动新村落建设的重点在什么处所？？？

　　韩长赋：推动新村落建设，，，要加快村落公共基础设施的规划和建设，，，改善水、电、路、气、房，，，建设污水垃圾处置设施，，，搞好居住环境的绿化与美化。要搞好新村落建设规划，，，凭据村落人丁的变动，，，本着方便出产和生涯的准则，，，合理调整村庄布局。要为农夫设计屋子，，，农夫有了钱首先想到的就是盖屋子。屋子短缺科学规划，，，布局和设计不合理，，，会造成很大的浪费。这也是我们一些沿海蓬勃地域“有新房、没新村”，，，农夫屋子十年推倒重盖一轮的重要原因。

　　欧洲好多国度如德国、波兰等，，，都很器重村落规划，，，当局为农夫设计各类住房状貌供农夫选择。一旦选定之后，，，建设状貌、尤其是外观色调不能等闲扭转。这样持久对峙下来，，，你会发现，，，那里的住房、丛林、耕地、草场是那么和谐相映。我们也该当把村落规划作为一件大事来抓，，，把住房设计作为农夫公共服务的一个重要内容。

　　记者：若是没有村落，，，城市将会怎么？？？韩长赋：前面讲到，，，即便将来我国城镇化率达到70％，，，还有4.5亿人生涯在村落。

　　农业的多职能性批注，，，农业不仅能给人们提供一日三餐，，，还可以为人们出格是城市提供优良的生态环境。菜田自身就是绿地，，，稻田就是人为湿地。若是一个城市周边扑灭了这些器材，，，全数造成钢筋水泥，，，还到哪儿去找“稻花香里说丰年，，，听取蛙声一片”的田园景致？？？去哪儿体味“采菊东篱下，，，悠然见南山”“竹喧归浣女，，，莲动下渔舟”的意境？？？蓬勃国度已经出现了“逆城市化景象”，，，人们寻求到村落去居住，，，到郊区去度假，，，这其实是对农业多职能性的认同和田园生涯的追求。

　　村落存在的意思，，，还在于城市是相对于村落而存在的，，，这也是文化的多样性。若是村落文化隐没了，，，那么城镇化将是单调的。此刻成都搞“农家乐”，，，家家爆满，，，北京的郊区游时时使八达岭高速成为停车场，，，这些都反映了在城镇化过程中村落和农业对于人类生涯的重要性。

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